专访郑春荣：德国大选结果难料，中德关系不确定性因素增加

9月26日，德国将迎来近些年来最重要的一场大选。这次大选过后，已持续16年的“默克尔时代”将正式落幕。而由于选情剧烈变化，“后默克尔时代”将由谁主导目前仍存在巨大的不确定性。

9月12日晚，德国举行了第二场总理候选人电视辩论。辩论结束后的民调结果显示，41%的受访者认为社民党总理候选人肖尔茨赢得了这场辩论，联盟党总理候选人拉舍特、绿党总理候选人贝尔伯格分别获得27%、25%的支持。和8月底的第一次电视辩论相比，三人的支持率略有波动，但肖尔茨的领先地位仍然明显。

党派支持率的变化更是让这场大选变数增加。8月以来，多年来一直主导德国政坛、默克尔所在的联盟党选情持续走低，第二大党社民党支持率则一路攀升，目前支持率稳居首位。除这两大传统大党之外，其余四个进入联邦议院的政党绿党、自民党、德国选择党、左翼党民调趋于稳定，对大党不断形成冲击。

面对当前局势，一向冷静自持的默克尔都忍不住发声。她在9月7日的最后一次议会演讲中称，“德国面临着一个关乎未来方向的选择 ”，呼吁民众支持由拉舍特领导的保守派政府，警惕社民党可能组建的左翼政府。但从民调来看，默克尔的警告似乎未起作用，社民党支持率稳定在26%，而联盟党支持率停留在21%左右。

资料图：德国总理默克尔。

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距离大选还有不到两周，选情是否会再次反转？此次德国大选将对德国政治产生怎样的冲击？德国政治变化对欧盟未来发展有何影响？中德关系又将因此产生什么变化？新京报就此专访同济大学德国研究中心主任、德国问题研究所所长郑春荣教授。

新京报：距离9月26日的德国联邦议院选举还有不到两周时间，社民党民调持续领先，达到26%，联盟党支持率则跌至21%的近年来最低值。你认为本届大选可能出现怎样的结果？

郑春荣：这一届大选结果难以预料，目前局势仍在剧烈变化中。

从当前的民调数据来看，社民党占据领先地位，比联盟党高出大约5个百分点。但是，需要注意的是，民调是观察大选的一个重要指标，但它只是一个瞬时反应，并不能完全代表最后的结果。从现在波动比较大的民调曲线来看，很多选民可能仍处于摇摆状态，不同时间点去调查得出的结果可能是不一样的。

但是，从民调趋势图来看，社民党最近一段时间的支持率一直在上升，而联盟党的下跌趋势则无法止住。由此，社民党比较有可能在此次大选中成为联邦议院第一大党。因为趋势是比较难逆转的，选民也会有一种求胜心理——尤其是摇摆选民，他希望自己投的票能起作用，也就是投给了能赢得大选的候选人。

而若是社民党成为第一大党，之后最大的悬念就在于，社民党会如何组阁。目前来看，两个政党联合无法取得组阁所需的多数，至少需要三个政党才能组阁，这就增加了很多的不确定性。跨阵营的谈判会非常困难，政党与政党之间的政策主张差异较大，即使是政党领导人也不敢轻易作出妥协。

对于社民党而言，和绿党联合几乎没有疑议，但第三个政党到底会是自民党还是左翼党，还有待观察。

从自民党的角度而言，它事实上更愿意加入一个右翼联盟，也就是由联盟党领导的执政联盟。但目前社民党领先，自民党是否会愿意加入由社民党、绿党两个左翼政党领导的执政联盟，目前还不好说。

那社民党是否会和左翼党联合组阁呢？社民党目前没有排除这个选项，以增加未来的组阁选项，以及在组阁谈判中增加博弈筹码。而这一点也是默克尔日前所提到的，她警醒选民，社民党可能会组建一个左翼联盟，而德国民众整体上对于左翼联盟执政有一些抵触情绪。

未来一段时间，联盟党的民调支持率能否出现反转，目前难以确定。但拉舍特也并非毫无希望，若是肖尔茨在最后时刻出错，那么其还有翻盘的可能。此外，若是社民党无法说服自民党、绿党等党派联合组阁，那么联盟党仍有希望。

当地时间2021年7月21日，德国柏林，德国总理默克尔在出席内阁会议前，收到肖尔茨为她准备的生日礼物鲜花。7月17日是默克尔的生日。

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新京报：联盟党目前支持率停留在21%左右，几乎是二战以来的最低值。而社民党即使反超，目前也并未超过30%。这反映了德国政治出现什么新特征？

郑春荣：从目前的民调趋势来看，德国下一届政府很可能是一个三党联合执政的政府。而三个党派组成的联盟，其稳定性会大打折扣，这也就意味着未来的德国政府可能会是一个比较脆弱的政府。

这其实反映了一点，那就是，这一次大选过后，德国政治会进一步碎片化。简单说就是，大党不再“大”，而小党的得票率会有所上升。

德国政治一直以来以稳定为核心导向，其中一个最主要的原因就是，两个早期成立的大党——基民盟和社民党支持率比较稳定。社民党衰落之后，近几十年主要靠基民盟和基社盟组成的联盟党。联盟党的支持率始终保持在30%以上，它就像一根“定海神针”，保证了联合政府的基本盘，由此也就确保了德国政治的稳定性。

但近几年，联盟党开始衰落，进入联邦议院的政党增多，小党的支持率也在不断上升，因此政治碎片化的趋势越来越明显。

这种趋势导致的后果就是，德国政府组阁变得更为困难。从以前的两党联合执政，到今后可能三党联合执政。三个跨阵营的政党要组成联盟相当困难，组成联盟后一旦出现矛盾也很容易崩溃。

当然，这种趋势不是德国仅有的。整体而言，西方很多国家的传统大党支持率都在下降，而小党派不断冒出来，支持率也不断上升。所以，整个欧洲的政党格局都是越来越碎片化。

新京报：8月以来，社民党支持率一路攀升，先是超过绿党，后又反超支持率长期居于首位的联盟党。这是何原因？

郑春荣：德国民众有一个特点，即整体上是求稳。但在看到默克尔选定的“接班人”拉舍特似乎不那么可靠时，又希望求变。稳中求变，肖尔茨成了德国民众当前情况下相对较好的选择。

肖尔茨一直有意把自己打造为默克尔的政治遗产接班人，塑造一种稳定、中正的形象。包括有意塑造他和默克尔是“亲密战友”的关系，学习默克尔拍照时的菱形手势等，都是希望呈现一种自己是默克尔接班人的形象，从而提高他的支持率。

相比之下，拉舍特比较“不争气”，尤其是水灾嬉笑丑闻，更是让民众觉得他不靠谱。很多选民可能觉得，拉舍特无法继承默克尔的政治遗产。这在某种程度上拖累了联盟党，导致联盟党的支持率持续下跌。

当地时间2021年7月17日，德国北莱茵-威斯特法伦州小镇埃夫特施塔特，德国基民盟主席拉舍特视察洪水灾区时在人群中大笑，遭受批评。

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从政党角度而言，社民党目前就是执政党之一，若是下一届政府由其主导，那就是从执政小党成为执政大党，稳中有变。这大概就是德国民众目前的一种心理状态，也是社民党支持率一路攀升的主要原因。

新京报：默克尔从2005年开始执掌德国，今年大选后将正式下台。从这个角度而言，这次大选对于德国有何特别的意义？

郑春荣：这次大选对于德国而言无疑是一个转折点。

默克尔从2005年开始执政，若是此次大选后新政府无法在12月17日前上台，那么默克尔将超越德国前总理科尔，成为德国历史上执政时间最长的总理。

过去16年，在默克尔的领导下，德国度过了很多场危机，所以很多人将默克尔称为“危机管理人”。也有一些人批评她缺乏远景规划，将大部分时间和精力用在应对各种各样的危机上。但不可否认的是，她给德国留下了深厚的政治遗产。

在她的任期内，德国经济是欧盟内表现最好的。其中一个最主要的方面就是，欧债危机后德国经济迅速复苏。此外，德国经济在各种危机的冲击下表现出了其应有的韧性。在外交上，德国更加积极有为，无论是在捍卫所谓的西方自由价值观，还是在对华、对俄政策上，默克尔都留下了非常深刻的印记。

所以整体而言，默克尔是一个在德国、欧洲以及国际社会上都具有比较高权威的政治家。在国内，默克尔执政期间虽然也遭遇很多波折，但她还是能够比较好地掌控政府，她本人的民众支持率也一直比较高。在欧洲，默克尔基本被默认为欧盟领导人、欧盟主心骨。

但随着默克尔的下台，德国国内将面临很多问题。首先，新政府上台后，无论谁成为总理，都没有默克尔这样的威望和影响力。即使是目前支持率较高的肖尔茨，他本人并不是社民党的主席。社民党两位主席都是更偏左的，而肖尔茨是偏右的，未来若是社民党成为主要执政党、肖尔茨出任总理，其内部矛盾就会逐渐凸显。尤其是到时候还可能是三党执政，党派之间的矛盾也会比较激烈。这样的政府定然会比较脆弱。因此，新总理国内施政会面临很多限制，需要做出更多的妥协。

从欧洲层面来看，一个弱势的德国政府，不太可能在欧洲层面发挥强大的领导作用。因此，德国在欧盟中的作用可能会被削弱。但德国在欧盟的基本实力是稳固的，因为其经济实力仍然是最强大的。

新京报：欧盟近些年一再强调要战略自主。作为欧盟的领头羊，德国政治变化对欧盟未来发展有多大影响？

郑春荣：欧洲近几年可能会面临比较大的波动，因为核心的两个大国都将面临比较大的政治变动。首先，德国今年大选，默克尔即将下台；其次，法国明年大选，马克龙能否连任仍存在不确定性。

英国脱欧之后，德法成了欧盟的核心稳定器。若是这两个国家内部政治不稳定，整个欧盟的凝聚力肯定会下降，未来其内部矛盾会增加，更加难以形成统一意见。德法耗费太多精力处理内部矛盾，也就没有那么多精力管欧盟的事情。

欧盟要实现战略自主，首先就需要内部抱团，在内部形成统一意见。但一些小国看到大国压不住阵，心态会更加浮动，欧盟内部倒向美国的声音可能就会加强，这显然不利于欧盟形成一个独立的多极力量。因此，欧盟的战略自主步调可能会放缓。

但欧盟未来到底会如何，还需要观察。从德国的角度而言，目前德国面临一个阵痛期，三党联合执政对德国是一个新事物，但也并不一定就是一个非常糟糕的事情，若是德国新的执政联盟之间可以产生比较好的化学反应，这个阵痛期说不定很快就能过去。

新京报：默克尔担任总理的16年间，曾12次到访中国，推动中德、中欧关系取得较好发展。默克尔下台，德国即将迎来新政府，这对于中德关系的发展会带来哪些影响？

郑春荣：德国政治变动对中德关系的影响，主要取决于下一届德国政府的组成。

默克尔的对华政策有很深的烙印，包括促进中德经贸合作、定期访华等，同时还推动了中欧投资协定的达成。欧盟对华有三重定位——合作伙伴、竞争者、制度对手。但默克尔的对华政策是比较务实的，强调对话，以及以合作为主基调。

但德国下一届政府会采取什么样的对华政策，目前还难以判定，因为无法确定最终组阁的会是哪些政党，而不同政党的对华政策是存在差异的。

在德国几个主要政党中，社民党的对华政策是相对友好的。从社民党的竞选纲领来说，整体上还是主张延续维利·勃兰特的“新东方政策”，通过对话发展友好关系。社民党总理候选人肖尔茨也属于比较务实的类型，他在担任汉堡市长时和中国有很多合作。因此，社民党应该会延续和中国比较好的关系。

但是绿党更加关注人权、法治、知识产权、气候治理等方面，对华政策比较激进。自民党也是如此，可能会借人权问题甚至中国台湾问题制造麻烦。这也就意味着，若是社民党最终上台，且与绿党及自民党组建执政联盟，其对华政策必然会受到这两个党派的制约。那么，相比于现在的执政联盟，新政府中主张对华强硬的力量会上升。

因此新的联合政府在对华政策上可能会偏向于适度的强硬，更多地强调和中国的竞争以及对中国崛起的忧虑。尤其是现在中美博弈的大背景下，美国将进一步拖着欧洲一起对华强硬，德国下一任总理很可能更没有勇气和底气抵挡来自美国的压力。

所以说，可以肯定的一点是，中德之间未来的不确定因素增加了，且竞争性因素、负面因素可能会上升。

编辑：陈惠兰

审核：俞宙明