本报记者 周 洋
主旋律题材类型化，类型片主旋律化，成为近年来我国影视创作上的两种趋势。主旋律作品不断涌现后，如何创作出“叫得响、立得住、传得开、留得下”的作品？本月15日，环球时报社举办第二届“时代旋律 家国情怀——环球影视文化传播高峰论坛暨年度优选”，该主题活动由中国名酒剑南春作为公益支持企业。论坛上，多位业界资深人士从不同角度探讨他们如何理解“主旋律文艺繁荣与影视产业变革”。
论坛——“主旋律文艺繁荣与影视产业变革”
主持人：影评人李星文
嘉宾：《觉醒年代》总制片人刘国华
《中国远征军》《跨过鸭绿江》导演董亚春
《巡回检察组》《觉醒年代》主演于和伟
《跨过鸭绿江》《巡回检察组》编剧余飞
《怪你过分美丽》总制片人王一栩
力天影业董事长袁力
“铁血”中有“柔情”，史实中找冲突
主持人：《觉醒年代》的主题创作与传统模式相比，有哪些变化？您从中总结出哪些经验？
刘国华：整个创作历经7年左右的时间，龙平平老师写剧本花了6年半。创作过程中，我们坚持守正创新，“正”就是作为党史题材要坚持辩证、唯物历史观，为真实创作打下基础。
《觉醒年代》从新文化运动、五四运动，到全景式再现中国共产党的成长，这应该是党史研究的新视角、新突破。我们从筹备到开机用了一年半的时间，这一年半用来做基础工作，用大量细节近乎真正地还原，营造一种沉浸式创作。我认为观众朋友也有了沉浸式的观赏，这是一场跨越百年的隔空对话——百年前那代抛头颅洒热血的革命先驱，与百年后当代年轻人进行思想上的沟通。
《觉醒年代》海报
主持人：我想追问一个产业方面的问题——《觉醒年代》投入产出比如何？
刘国华：这个问题比较敏感。应该说几家投资方、出品方尽全力来保证艺术创作，这是根本和前提。我们也争取在投资、艺术创作、播出之间找到最大公约数。播出后在社会效益上已取得很好的效果，经济效益还处在过程当中。不仅是《觉醒年代》，包括《山海情》《跨过鸭绿江》《理想照耀中国》《绝密使命》《光荣与梦想》等优秀作品，希望都能得到它们应有的效益，从而保障我们有更大激情和力量去创作出更多作品。
《跨过鸭绿江》海报
主持人：董亚春导演多年前凭借《中国远征军》获得飞天奖最佳导演，最近又拍了《跨过鸭绿江》。对于这类战争题材，怎样拍才能打动观众？
董亚春：每部战争片的基本诉求、人物和年代都不一样，每个环节都要非常慎重对待。《跨过鸭绿江》用全景角度去讲述整个战争始末，要最大程度地尊重历史和事实，这是第一重要的。第二就是，要表达家国情怀下的铁血与柔情。“铁血”对战争题材来说肯定要有，但通篇都是“铁血”肯定不好看，越是“铁血”的东西越是要有柔情——有领袖的柔情，也有将军和士兵的柔情，这样整个作品才能浑然一体，观众才会去接受这样一段真实的历史。
主持人：于和伟老师早年间演反派比较多，像《历史的天空》中的万古碑；后来亦正亦邪，比如《军师联盟》中的曹操；现在则是正派，《觉醒年代》陈独秀、《巡回检察组》冯森和《悬崖之上》周乙。如何理解这三种不同色调的角色？
于和伟：不管演反派、亦正亦邪还是正派，我个人都有一个原则，就是要演“人”。有复杂、矛盾的人物性格，戏剧作品中的“人”才会更丰满。每个人都不可能是以前我们经常说的“高大全”，包括《觉醒年代》中的陈独秀。之前我演《刑警队长》到刑警支队体验生活，对人物原型大家说的都是正面事迹，后来我就问他的一个搭档，“您跟他合作二十多年，最烦他什么地方？”当时他愣住了，我说，“没事儿，您说吧，我就是想了解一下”。我觉得要塑造和了解一个人物，必须优缺点都有。这就是我无论“演正演邪”的一点心得。
《巡回检察组》海报
主持人：余飞老师作为《巡回检察组》《跨过鸭绿江》的编剧，这两部作品各有什么心得？
余飞：把大方向、大结构定好后，在具体创作中也有不一样的写法。第一，把领导人、英雄人物当普通人来写。这是一个大家都知道的诀窍，要探究能写到哪一步。第二，在历史的缝隙中寻找矛盾冲突——前后是史实，中间虚构一处有意思的情节。比如，《跨过鸭绿江》中彭德怀入朝鲜时电台车失联，当天晚上毛主席打了3通电报问他在哪——史实记载只有这些，我们就此进行拓展：大人物马上要被敌人抓住，中央追问消息也追问不到……这样写得很惊险，就很好看。第三，寻找英雄人物和题材类型的亮点和惯性。《巡回检察组》是复合型题材，融入职场剧、家庭伦理剧、悬疑推理剧等多种类型剧特点，从这个角度看，它是编剧技巧的集合和升级。▲
“网生代”不再浮夸
主持人：王一栩作为“90后”制片人，在你看来，互联网的崛起尤其是流媒体视频网站是不是已经重塑了影视创作和制作？大家经常说的“互联网思维”指的又是什么？
王一栩：从创作角度来讲，不管是原来以电视台为主的传播方式，还是现在更多新媒体的传播方式，创作的基本规律不变，都是创作者把自己的思想结晶表达出来。在这个过程中，我们团队的创作更多是做用户洞察，专注于35岁以下年轻用户看的内容，更多是IP改编。近年来的IP作品都是小说或漫画改编而来，我们进行创作时，会将这些IP原作品中比较受用户喜爱的桥段在影视作品中落地、放大。当然，我们在做调研时也发现一个有趣的现象，我们的用户以95后、00后为主，他们喜欢的内容不再是那些浮夸、戏剧性的内容，这可能与他们的生长环境有关。
在制作上，我们这批所谓的“网生代”公司，更多还是在做视频网站定制剧。视频网站会指导我们，用一个合理的投资规模去制作这些文艺产品，让它不至于被过于浪费。对于“互联网思维”，这个词已经很多年了，我不太确定现在行业中再讲“互联网思维”应该代表什么，但我觉得（应该）尊重用户，不要去愚弄我们的受众，不应该明知道这个内容就是哗众取宠，但仍然去做。
主持人：袁力先生发行过很多作品，有古装剧、年代剧、时装剧，也有主旋律剧、商业剧。如今在网台时代，剧集发行与当初在电视时代有哪些区别？主旋律剧和商业剧的发行在操作时又有何区别？
袁力：无论商业剧还是主旋律剧，最核心的还是优质内容。这几年来，主旋律作品起了个好头，从《大江大河》开始击穿年轻人圈层，大量90后、00后观众开始对主旋律剧感兴趣，包括近期的《山海情》《觉醒年代》《跨过鸭绿江》在十多个平台播放。在头部公司的带领下，大量二三线公司踊跃跨入主旋律剧创作中，未来5年，主旋律还是最主要的一块阵地。▲
环球时报第二届
“时代旋律 家国情怀”年度影响力剧集
《跨过鸭绿江》
《觉醒年代》
《山海情》
《在一起》
《巡回检察组》
“年度影响力剧集”
《环球时报》2021年5月21日第13版
