第二届海南岛国际电影节回顾 | 展映单元Q&A：《拉姆与嘎贝》

海南岛国际电影节海南岛国际电影节

《拉姆与噶贝》

中国大陆|藏语|2019|彩色|110min

导演：松太加

简介：拉姆与嘎贝去登记结婚，才发现嘎贝昔日未成的婚事，在法律上仍未失效。嘎贝终于找到“前妻”措雅时，却发现措雅早在四年前悔婚时便已遁入空门。在措雅的宗教身份使嘎贝的离婚困难重重的同时，拉姆对嘎贝也变得若即若离。

《拉姆与噶贝》Q&A

主持人：

吴觉人

出席主创：

制片人廖希

制片人陈俊杰

演员德姬

演员索郎尼马

吴觉人：导演刚写好这个剧本给你们看的时候，你们对故事的感觉是什么？

德姬：我和导演有一次在北京见过面，他说有一个这个想法，结合中间他说拍了，我们这个剧本打磨的时间也挺久的，我也很高兴可以演这样一个角色，尤其我在里面演的是拉姆，是一个对藏戏有不解之缘的角色，因为小时候我们知道藏戏，但藏戏不是所有人都能演的，所以这是一个挑战，通过这部戏我学到了藏戏的一些知识和腔调。

吴觉人：可以解释一下拉姆这个角色的神话背景，和藏戏的基础知识吗？比如唱腔有什么特点？

德姬：我们藏区分为三大藏区，《拉姆与嘠贝》体现的是安多唱腔，我饰演的现代的拉姆，她的处境和传统藏戏《格萨尔王》里十八大王妃中的一个王妃——唯一一个能打仗的女将王妃，阿达拉姆，比较相像。大家可能对藏族不是特别熟悉，一旦我们说女人坏、作风不好，就会用阿达拉姆这个词来形容。戏中拉姆这个角色，把自己和“阿达拉姆”这个形象有点混淆。比如影片里的村长上厕所的那段路，嘠贝在走路的时候撞了电线杆，马上要被格萨尔王超脱的时候，突然停电，拉姆就要求村长今年一定要再演一次。所以拉姆一直很执着的说，我不能在18层地狱待着，我一定要超脱。这代表着一个现代藏族女性追求自我的过程。

吴觉人：导演刚写好这个剧本给你们看的时候，你们对故事的感觉是什么？

索郎尼马：我和导演认识了很多年，很多年前就听过这个剧本，当时我们见面时导演就说要拍这样一个影片，觉得这个角色很适合我，问我感不感兴趣。那我当然是感兴趣的，做一个演员能碰到一个好的角色和剧本非常不容易，也非常感谢导演给我们这么好的角色。

戏中很多部分和我的生活很接近，导演的风格是先见演员再创作。

嘠贝这个角色，我自己通过看剧本得到的认知是，他是一个非常孝顺、有责任、有想法的人，在寻找内心的自由，包括他在拉姆面前，也是很想做一个有责任感的男人，但可能因为生活中种种原因，有很多行为从外部看会比较难理解。他的父亲因为生病，日子不是那么长了，所以一直让他结婚，他夹杂在中间的情绪很难用语言去表达。他后来又碰到前妻，知道她做了尼姑，但藏族是不能和尼姑到民政局去办离婚的，手续很复杂，所以最后他造假了死亡证书，后来又觉得这样做非常不好，所有的情绪都在最后烧死亡证书时爆发。

吴觉人：您和松太加导演应该是老搭档了，来聊一下您对导演的看法吧。

廖希：其实我和导演合作时，谈的第一部片子就是《拉姆与嘠贝》，因为它的剧本曾经得过奖，导演也非常重视这个剧本，我在看的时候也觉得里面有非常好的内容值得合作。中间因为《阿拉姜色》先写好了，就先拍了那一部。我们合作了两部片子，这一部是他非常非常认真准备的片子，导演在主题、艺术上都做了一些突破。因为这是他第四部长片，我是制片人，也在片中扮演了一个老中医，但可能被删掉了。这几年出现了很多非常优秀的藏族导演，产出了很多非常优秀的藏族电影，松太加导演可能想做一些探索，我个人觉得这部片子在主题表达上，更看重当代藏族生活的探索，当代藏族青年的婚恋和爱情问题。另外和前面电影不同的是，他尝试用一场一个镜来完成，大家应该也能发现这是一次有意的探索，对自己有更高的要求。希望他的下部片子能更好，也希望你们可以喜欢。

吴觉人：我很好奇的一点是，松太加导演在找制片人时是按照颜值找的吗？（笑）

陈俊杰：其实在拍摄前期，我因为在另一个剧组拍戏，所以没有参与到作品的创作中来，但当我亲眼见到这个电影在西班牙全球首映时，我是非常激动的，很多异国观众的掌声对我们而言是很大的激励。我觉得这部电影不仅仅是展示藏族的独特文化、独特风景，而是很简单的人与人的故事，所以感动到了异域他乡的人，也希望可以感动到在场的大家。

廖希：导演不希望他的电影被打上藏族符号，而是希望讲述朴实的情怀、朴实的故事，不只是藏族，更是全世界的人都可以发生的事。

吴觉人：整部电影中，最爱的戏是哪一场？

索郎尼马：是最后爆发的那一场，因为嘠贝内心一直在纠结，埋藏在心里，最后有可能是自由，有可能是寻找最接近的一个方向。

吴觉人：烧死亡证明时没想起来开窗，是提前设计好的，还是临时设计的？

索郎尼马：这个之前我们拍过，但后来发现效果没有那么好，所以我们商讨很久，最后一起把这个情节创造出来，嘠贝内心各种情绪爆发出来。导演把各种细节都描述出来，让人物形象更饱满。

德姬：是我的最后一场戏，不知道大家有没有注意，我唱藏戏时唱的是阿达拉姆的词，但最后她是为她自己唱的，为全家、为自己着想也好，都是为了一个面子。因为年轻时不好说是错误还是不是错误，没有家庭有了一个孩子，母亲觉得一个未婚女子带着孩子怎么嫁人，所以一直没有承认她是一个母亲，寄养在哥哥嫂子那里，说是他们的孩子。当我的孩子从桥底下钻出来时，对我说“因为你是我的母亲所以大家都嘲笑我”的时候，她一下子内心就受不了，她自己也并不想这样，但母亲说，为了外在的这些东西她就一直隐忍着。最后她唱的歌说的事“我只是一个母亲”我就是想把自己的孩子抚养成人，我自己带我自己的孩子有错吗。最后一句唱的是“我的名字叫拉姆”，她将词改了。我身为人母，我自己最后在这场戏里也挺感动的，有时候生活中我们做错事情需要承担责任时都是会逃避的，但是她会承担会成长。

吴觉人：最后这场戏的拍摄过程是顺拍吗？拉姆的心态是如何调节的？

德姬：最后一个镜头是在后面拍的，按照人物的角色来演绎，有时候我也不会想那么多，不会给自己那么多负担，就把自己放心的交给这个角色、这个剧本、这个创作团队和导演就好。

吴觉人：这部片子的摄影风格多为浅景深，是不是不太想表达藏区特别美的风景，而是想把人物的形象强化出来？

廖希：你的想法是正确的，之前在拍《阿拉姜色》时，我和导演就要求摄影师尽量把藏族奇观的符号抹掉，让观众关注于人，这部片子也是一样。

吴觉人：万玛才旦导演，这是您第一次看这部片子，可以分享下观后感吗？

万玛才旦：其实我也是第一次看，很多点都挺出乎意料的，这部影片对当下的关注尤其突出，尤其是年轻人的情感方式。藏族体裁的电影这两年多了起来，关注的点也在不断丰富和变化，每次看到这样的变化我都很高兴，这两年年轻的藏族导演多起来了，题材和表现方式也在发生变化，所以希望藏地新浪潮的现象可以不断延续下去，成为一个真正有意义的现象。前两年关注的点可能相对单一，这两年在不断丰富，将来随着更多年轻电影人的加入，希望有更多的元素和表现方式，让这个现象成为一种真正意义上的藏地新浪潮现象。