我和马伯骞聊了聊《我们的浪潮》

原创 ZERO 摩登天空ZERO

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最近腾讯视频推出了一部全球潮流文化体验式纪录片，《我们的浪潮》，藉此机会，我们联系上了头两期的主人公之一的马伯骞，并和他聊了聊这个片子以及他对潮流文化的见解。

采访地点约在三里屯 Cabana 家具店的三层，直至上电梯时看见墙上贴的海报我才发觉他在这儿办了个 Kvadrat / Raf Simons 的展，把私人物品搬到店里还原了自家卧室的样子。

KVADRAT / RAF SIMONS 展览现场

马伯骞可能是我采访过微博粉丝最多的艺人，但真人挺率真随和的，给人感觉就像上学时会插老师话也最会搞气氛的同学。

当天我穿了一条 Bape 的裤子还有 KANGOL 的卫衣，他来来回回就夸了几遍我穿得特有样儿，我们摄影老师穿的 Schott 羽绒服也被夸了好几遍...

题外话就不多说了，赶紧来看看我们都聊了些啥吧。

ZERO：和我们聊聊这个展吧！

马伯骞：其实这个展还原的大概就是我家的样子，乱的程度没有到百分之百吧，大概百分之六十，但是布局到了百分之八十，这次主要是和 Kvadrat 这个品牌专属于 Raf Simons 的那个系列合作，帮助它们第一次在中国亮相，然后我把它们好好地认真地糟蹋了一遍。

Raf Simons 与 Kvadrat 布料

ZERO：为什么会用糟蹋这个词呢？

马伯骞：其实 Kvadrat 你可以说它是一个品牌，也可以说是离年轻人很远的高端布料，我们不会考虑到装修家这部分，连房子都买不起，怎么可能去关注这些？我想用一种不管什么年龄段都能通俗易懂的方式去把这块布料展示一遍。

虽然我来自一个高端的建筑师家庭，但很多时候，我非常明白和我一起的朋友们 have no clue what is going on ，因为他们太高了，没有任何落地的信息口和通道让我们去知道他们在干什么。

马伯骞

ZERO：我注意到墙上写着 I'm stupid ，后面还有涂鸦，能解释下背后的意思吗？

马伯骞：这是实话，通俗易懂， I'm stupid ，我特别二，就在各方面都爆二。这个小人儿就是我，有一个很邪恶的微笑，两个眼睛在发射激光。

我原来上课的时候乱画，特别大的灵感就是来自 Basquiat ，就画皇冠，恐龙那个上一代的街头艺术家，所以喜欢画那种特别草率特别水的那种。

Basquiat 与其作品

ZERO：旁边还摆着许多黑胶，风格还挺混搭的…

马伯骞：我有收集黑胶唱片的习惯，这些都是我平常会听和现有比较珍贵的收藏，比方说王靖雯的唱片，这爆牛，是她的第二张唱片，当时是在巴塞尔艺术节偶然碰到的，这个必须得拥有，其实我还砍了很多价，我和老板说，“都是做音乐的，不容易啊”，然后就把它给买下来了。

这边还有邓丽君、孙一华、 Jorja Smith ，都是我经常听的。之前最逗的是我把王菲老师放在侃爷旁边，这样真是爆牛，爆有说法，这样一个 sense 就是完美地把上一代和这一代最先锋的人物和中西文化的一个最恰的结合，我就喜欢搞一搞，喜欢搞事情。

‍ZERO：这双鞋是你自己 DIY 的吗？

马伯骞：也不算是 DIY 吧，好听点就叫创造，难听点就叫胡来，是在德国 Pod Squad 做的，当时正好扁桃体发炎，而且实在不知道该做什么，所以就拿扁桃体发炎做灵感。

‍因为小的时候我奶奶说要是生病了就把生病的地方绣在鞋垫上，踩着就会好了。那我直接拍下了发炎的扁桃体，连那个脓都能看到，‍把它印在鞋垫上，‍又把“病邪‍驱散”绣在鞋上，反正穿着的人一直踩在我的扁桃体上，那我就一直不会扁桃体发炎了，哈哈哈‍‍‍‍哈哈哈。

ZERO：聊回潮流相关的内容，你是什么时候开始对潮流文化感兴趣的？

马伯骞：15岁左右吧，像我们这一代95后其实接收到的潮流文化是第二波，第一波大部分都是滑手，包括那些街头艺术家。比方说像你当今看到最牛的这帮人，什么村上隆啊， ‍Kaws ‍啊，其实这些人都是侃爷带出来的，之前帮着设计他的专辑封面，一下子变成今天所谓的爆。

村上隆与其为侃爷设计的唱片封面

Kaws 为侃爷设计的唱片封面

其实我在长大的时候这些就已经开始了，我们那个时候有些新起的带动这些的人有 Odd Future ， Tyler, the Creator 那帮…也是把 Fairfax 那条街带火的那群人。当时 Fairfax 没人去的，都是去追星的，因为 Odd Future 他们店就在那，你会经常在那看到 Tyler 在店里面混，那些著名的滑手也经常在那条街上滑。不过他们自己在采访里面说到特别不喜欢现在的 Fairfax ，因为以前能在街上自由地活动，现在每滑两步就有人过来合照。

Odd Future

那时候我就是看他们，西海岸是 Odd Future ，然后东海岸就是 A$AP Mob ，就 Yams 还没去世之前，12、13年的时候就看着两个。

A$AP Mob

ZERO：拍摄《我们的浪潮》的时候哪个瞬间对你的触动最深？

马伯骞：就是跟 Blondey 聊天的时候，因为之前我对他的固有印象就是一个架子很高的滑手，但是我见到 Blondey 的时候他真人其实非常 nice ，也很愿意聊。

从一个当代年轻的来自于街头的艺术家来说他的格局观已经很大了，我个人认为滑手也是艺术家，我以前接触的滑手就只混在一个地方，但他已经超出了这一个格局，可以说他已经非常的 open ，其实跟我的某一些点也很契合。

图截自《我们的浪潮》第2集：来自街头（下）

ZERO：具体哪些点让你觉得和 Blondey 很契合呢？

马伯骞：比方说很多人会说你家境很优越，那你为什么要去做嘻哈呢？你为什么要做艺人？你没有这个必要？ But honestly，why not? 我就相信有必要，我也是年轻人，我跟你们一样，所以我觉得去做这个事情是理所当然的，而且我做的就是传承性的东西，把上一代的文化和精神如何用当今所谓的年轻人的方式去表达出来，否则就形成了断层。

ZERO：听起来和你策划这个展的理念很接近。

马伯骞：和这个展一模一样一样的，没有任何一个年轻人对这个感兴趣，但是只要有一些年轻人过来接受我的 input ，把年轻人的 input 放在这种传承性的布料上，或者是传承性的作品和文化上，这是年轻人想要看到的。

说实话，我就算做这个展现在年轻人也不会去买，因为很贵，但在十年二十年以后，当这代年轻人有出人头地的时候，他会去想到这个事情，欸，我年轻时去看过一个 Kvadrat 的展， BOOM! 你要用这样的方式去输出，否则高端品牌永远都高端。

ZERO：既然提到了高端品牌，那么对于街头潮流鄙视高街品牌的现象，你怎么看？

马伯骞：两个原因，我原来很多朋友都这样，最主要原因是因为高街很贵的，就像 Pyrex 23 ， Virgil Abloh 的第一个 project ，五百美金一件T恤？一件卫衣？其实主要的潮流受众都是小孩，都是高中生，没有任何的经济来源。

Pyrex 23

第二个就是他们觉得高街品牌把原来的所谓街头文化的情怀搞没了。这两拨人我都接触过，我自己也很向往这种来自街头情怀和精神，但我同时知道你要往未来的世界未来的局势发展的话你必须要走高街，现在所有高端都在想方设法地变成街头，反之亦然。

原来这些界限特别清楚，现在变得越来越模糊了，这不再重要了，所以不要再去争论这种主流和不主流这种矛盾。我原来也会有这种想法，就像我在跟 Blondey 聊的时候，他说很多人不敢说的一句话， "Supreme is cool，Palace is cool，all this brand is cool，but I am looking for something new" 。我们不想停留在这。

图截自《我们的浪潮》第2集：来自街头（下）

ZERO：如何评价现在年轻人穿衣风格趋同化的现象？

马伯骞：当一个街头服饰走到未来这些界限没有分得那么清楚的时候，你会发现，很多东西没有那么特别，就我刚才说的那个情怀就没了。我现在跟以前不一样，穿得已经很朴实了，因为我已经过了这个劲儿了，这些我原来都玩过了，已经没有意思了对我来说，你会想从这个群体里的时尚受害者变成一个时尚创造者。

以前你身上有个 Bogo ，炸天那是，当时很多品牌都有明星带货效应，但是需求和供货是不匹配的，那时你能有一件 Bogo 真是能横着在马路上走路那种，我的妈呀，现在真的没有了，我们在三里屯，你现在下去走一圈看看？

Supreme Bogo T-Shirt

算了，我不会把这个穿出来，你说的穿得都一样，因为这个趋势已经变化了，界限没有那么分明了，需求量也高，供货量也比原来高，所以你会看到很多类似的穿法，像我这种有臭毛病的，又想追求不一样的，该怎么办？要不就穿自己 DIY 的一些东西，要不就是穿爆朴素。

ZERO：这次拍摄《我们的浪潮》时你们去了几个地方，就潮流文化而言，你最喜欢哪个地方呢？

马伯骞：我觉得印象最深的是非洲，尼日利亚拉各斯，我承认我自己经常会抱怨环境，会抱怨没有更好的空间能去创作，做我想做的事情，但是你到了尼日利亚之后，环境这么艰苦的地方，而且还是滑板这样一门被所有人鄙视的极限运动，他们还能继续坚持想要做的事情，我觉得是非常伟大的。

图截自《我们的浪潮》第2集：来自街头（下）

ZERO：你心目中的潮流 ICON 有哪几个，最喜欢的潮流品牌有哪几个？

马伯骞：在我心目中最不可撼动的 ICON 有三个，第一个是菲董，第二个是侃爷，侃爷我只是比较喜欢他创立品牌的模式，不一定是那双鞋，不一定是他的产品，可以说是他创立生意和品牌的过程我非常看好，还有就是 Kid Cudi 。

喜欢的品牌有点难也有点多，今年最喜欢的就是 SOULGOODS 。

SOULGOODS

ZERO：我注意到你今天穿了 SOULGOODS 的扎染卫衣，你也有关注国潮？

马伯骞：关注比较多的还是 SOULGOODS ， C2H4 ，我觉得他们做得还是蛮有样的。之前不是没了吗， SOULGOODS 是他们后面再做的，在我眼里，他们是现在国内街头服饰做得最好的。然后就是 QUOTATION MARKS ， CLOT ，还有很多说唱歌手的一些周边。

CLOT

我自己会关注这个，因为我觉得五到十年以后，中国一定会是世界的时尚中心，不管是从 vintage 还是街头服饰，一定是世界的中心，就有点像现今的日本，因为几十年前突然日本所有人的生活质量一下子提高了，所有人就爆买，所以你现在会看到日本是 vintage 的中心，是亚洲时尚的中心。这个趋势在国内是一样的，因为所有人的生活品质都一下子提高非常非常多，是不是都穿一件巴黎世家。

而且在本土的品牌一定是在世界上有非常非常大的声音。包括像这次的纪录片和我一起的胡天祐，他也有自己的品牌 Avenue & Son ，在世界和国际的平台上，他就能告诉大家，这是来自中国的， made for china ，而不是 made in china 。

Avenue & Son

ZERO：之前看过你的一些 Vlog ，记得你说过也想推出自己的服装品牌？

马伯骞：服装只是这个品牌的一部分，其实更多是想给下一代年轻人的一个创作空间，它可以是一件T恤，所有人都可以在你的东西上进行二次创作，有他能发挥空间。这就是我觉得做艺术最美的地方，虽然我现在是 Z 世代，但有一天我也会变老，变成黄脸公吧，我做的所有事情都是为下一代做出贡献，让他们有更好的条件去发挥。