天堂与地狱

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十年前的今天,建设银行H股股价为5.84港币,今天股价为5.78港币,总市值10年没变,投资者这十年就赚了一点分红钱,但十年这家银行总利润超过2万亿,目前市值1.3万亿。如果在2007年高点买的,那么还套了近40%,不过十年的分红扣点税差不多刚好可以弥补亏损的40%。

2010年农业银行H股上市,开盘价3.25港币,年底收盘价3.90港币,今天股价为2.99港币,上市这么多年总市值还是下降的,而我们看每年的业绩都很稳健。目前9500亿的市值,按照一季度利润算只需要15个季度,这些利润都没有算另类的5000多亿拨备,单单一个拨备就超过市值的一半。

有人说过去十年是银行的黄金十年,是银行快速发展的天堂,但我们看到的是银行估值毁灭的十年,是银行股投资者的地狱……

精彩讨论

云蒙2019-08-22 22:29

如果我死在这里,请把我也埋在这里

ice_招行谷子地2019-08-22 23:08

希望你能熬过去,这个市场只要活下来,赚钱是迟早的[跪了]

云蒙2019-08-22 22:40

说实在的,我现在是服谷子地兄长的,资本市场不相信眼泪,实践是检验能力水平的唯一标准,但辞职以来我们自己应该亏了1200万,而同期的他赚的盆满钵满,自己亏了还连累很多人,他们都是最亲的人、最好的朋友、最信任我们的人,想想真的有点失败……

人在云浮2019-08-22 22:36

为何云蒙的眼光总是错的?为何市场总是不讲道理?值得深思!

云蒙2019-08-22 22:56

银行股不能单独看前复权,失真太多了。你5元买的某银行,10年分红了3元,前复权股价就会变成2元,如果现在股价依然是5元,你会看到涨了1.5倍,但实际上你只是有3元的分红,扣点税又会降一些,估值越低这个复权意义就越小,有其是极低估值的港股。

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为何云蒙的眼光总是错的?为何市场总是不讲道理?值得深思!

不是银行不行,是强子不懂经济,银行明明是企业,强子却当银行是慈善机构。

2019-08-22 22:57

宁愿用合理的价格买优秀企业,也不要买看似便宜的平庸企业。感觉云蒙姐姐捡烟蒂的思想还没转换过来

2019-08-22 22:41

多年前我一直认为投资者如果框定一个行业来投资,若干年后也会因为行业的衰落而造成损失。但是在自己熟悉的能力圈里不断探索,专注自己懂的领域,你就成为了专家。这是需要很大的魄力才能做到的,你是值得敬佩的榜样。@云蒙

2019-08-23 07:53

我刚打赏了这个帖子 ¥200,也推荐给你。
在最低迷的时候,鼓励一下,也算是几年来对你免费提供专业分析的打赏。阅读了你的每一篇文章,让我大概知道看银行报表最应该看哪些指标,让我节省了很多时间。96年入市的我,仗着资格老,与你分享一点心得。敬畏市场是投资生存的最基本要素,而且是骨子里敬畏的那种。我是从对市场的极度无奈中获得这种技能的,而非什么踩雷、崩盘这样的至命打击,那些只会让自己觉得是偶然、是别人的错。什么是极度无奈?就是你没做错什么,但市场告诉你就是错了,而且经历了很长时间,没处找理去,就像你现在这种状态。只有骨子里体验到要敬畏市场了,我们才能严格执行风险管理,我是通过精选个股和仓位管理来控制市场风险的。我认为投资应该拥有平常心,激情和锐气并不适合这个领域,要明白这一点不容易。上善若水。

2019-08-23 00:39

从云蒙那张穿着银行制服的清纯头像到云蒙辞职回老家买房,创建云蒙投资,这一路走来,云蒙的努力老雪球们有目共睹。 云蒙加油


我刚打赏了这个帖子 ¥6,也推荐给你。

2019-08-22 23:21

如果追求低估值,只要不在市场最疯狂的那5%的时间里买300价值,想亏真的很难。研究那些低估的银行股,还不如买300价值。思维的固化太可怕了,有可能一辈子都转化不过来(有话直说,请见谅)

2019-08-28 20:22

尽管知道你说的这些,在目前的估值下,我还是要买四大行。因为其收益和风险比显然要比股市中其他的公司要高的多。
       目前的股市中大量存在着机构抱团现象。包括茅五,平安保险,招商银行,美的格立,恒瑞等等。在目前的价位下,你可以认为他们就是价值投资,你更可以认为他们就是抱团。如果你不参加这样的抱团,就难以获得高收益。如果你参加的话,最后被放到山顶上站岗的可能就是你。
     四大行不是抱团的对象,首先抱团者们对四大行的股息收入和每年可能不到10%的利润增长收入看不上。其次四大行的大股东也不允许他们把四大行作为杠杆在股市中呼风唤雨。
      但你只要理智还存在,仔细想一想,每年能稳定的获取8%到10%的资金增长,你已经比中国股市上60%以上的基金经理做的好,比世界上60%以上的企业(他们不过要求自己的净资产收益率5%以上)还要做的好,你还有什么苛求的呢?
      我不会去买港股四大行,沾他们比 A股便宜的好处。因为四大行是国家金融重器,港股的估值由外国机构投资者说了算,他们并不会按照什么价值投资来买卖股票。政治因素从来都是他们考虑的第一因素。就好像目前的贸易战。哪怕自己的利益受损,他们也要打。四大行港股低估值是可以预计到的。
再则考虑到20%的红利税,四大行港股实际股息并不比A股高多少。加上A股可以打新,以及港股的汇率风险,长期看投资港股未必就比投资 A股收益高。
至于目前投资A股四大行,我个人认为风险不大,我们目前只是经济下滑,而对于一个过去经济一直高速发展的国家来说,一直保持高速发展是根本不可能的,总有一天我国的经济增长速度会下滑到和欧美国家经济增长速度持平。这是经济发展的规律。也是其他国家走过的路。
目前我们的经济增长速度还在6%,还是远超世界大多数国家。我们不能因为经济最终会下滑到世界平均值,就对我们今天的一切全部看空。就悲观到今天什么也不去做。相信如果四大行发生风险,你投资别的也好不了。
至于投资四大行是为国家买单,我认为各位是想多了。且不说四大行除大股东外流通股不到40%,除去一些大机构,个人流通股更少。如果真要买单也是国家买单,全国人民买单(通胀,发行货币),就算你不是四大行股东该买单的时候你照样要买单,一点不比你是股东买的少。
另外想一想,每年有大量的社保资金,企业年金资金,职业年金资金,保险公司保费收入资金,以及今后几十万亿理财资金,他们都会投到那里去?银行利率逐渐走低是趋势。这么多庞大的资金难道能看着稳定的股息收入不要吗?难道让他们也挤到目前高高在上的那几个蓝筹股中?或者加入一些击鼓传花的股票游戏中?这一切不过是才开始。

2019-08-24 13:40

云蒙作为女私募基金经理,价值投资者,值得尊敬。但是现在的情绪很有些伤感,虽然可以理解,但是由此写出的这篇短文带有明显的误导性。特此指出其误导性如下,
2009年8月22日的每股净资产为2.16元人民币,股价为5.84港元,汇率为1.135,由此计算出PB=2.38。
2019年8月22日的每股净资产为8.03元人民币,股价为5.78港元,汇率为1.105,由此计算出PB=0.65。
对比计算得出,10年港股股价一样,汇率相差3%。为什么股价基本没有差别?原因是,虽然每股净资产B的10年年均增长率为14%,但是PB估值倍数的10年年均增长率为-14%,二者正好抵消了,也就是说10年前股价严重高估(PB=2.38),今天股价又严重低估(PB=0.65),导致业绩(每股净资产)年均增长14%都是白增长了。
今天买入,10年后是否又是颗粒无收呢?今天0.65PB买入,即使没有估值回归,但是假设B增长率10%,加上5%买入股息率,合计每年15%的收益率。可以预期10年后估值回归到合理的1.3倍,那么年均回归收益率为7%,合计每年22%的收益率。
综上,当前买入建行港股,未来10年保守预计年均投资收益率为15%-20%。过去10年颗粒无收的原因是10年前估值在最高峰,当前估值是在历史最低谷。未来10年和过去10年保持一致,即预期建行每股净资产增长率稳定在10%-15%,派息比率稳定,汇率基本稳定。

2019-08-23 06:49

银行即使10年估值上升一倍,到所谓合理估值,每年估值提升收益不过7%。也可以选择成长性高于银行7%的股票来替代。
比如我准备10年持仓信立泰(中间灵活操做不可避免),今年初就很成功做了一个波段,20进5%,28全部卖出,现在21全包买回。不暴跌不长期阴跌底部不加仓,最多10%,为何不重仓,因为嫌估值高(按今年下降20%,现在约18pe)。考虑它靠谱,未来风口行业(老龄化心脑血管),医药靠谱低估股票很少,我判断它估值底线大约也就现在了,未来10年估值上升的可能性远大于下跌,未来10年业绩增速超越银行7%,我想是大概率。所以就进入分散长期灵活操作股票池。