记者陈伟报道
宫耸谈起斯科拉里,真是有讲不完的故事,细说下来,从中能够体味到的,不只是他个人对斯科拉里的崇敬,更有斯科拉里执教的精髓所在,更能深刻感受到斯科拉里的人格魅力。
保利尼奥去巴萨是为了毕生追求,塔利斯卡来第一天就说要帮恒大拿冠军
《足球》:现在恒大的外援,高拉特、塔利斯卡、阿兰、保利尼奥,他们又是怎样的性格?
宫耸:这几个外援也是非常喜欢中国的,其实巴西人大多都是比较随和的性格,都是在球队中融合得比较好,能跟中国球员打成一片,场上也是很无私、很敬业的,没有觉得中国钱多人傻来混着玩的那种情况,都是很努力的。
像保利尼奥从巴萨回来了,我问他从巴萨回恒大会不会感觉有落差,他说“没有没有,我今年回恒大,我在2018年一定要帮恒大拿到冠军”。包括塔利斯卡,他来了以后,也不算夸下海口吧,但还是很有自信的。他第一天来球队就跟我说,“宫耸,今年咱们肯定是冠军。因为我来了这支球队,我会给大家带来更多的能量,还有技战术打法。”他们对冠军是很渴望的。
塔利斯卡来的这半个赛季,你会想到他来以后表现这么好吗?
我觉得塔利斯卡是个很好的球员,他没来时我看过他的视频,他训练很快就投入状态,他个人能力非常强的,能力很全面,有组织、有传球、有射门,这个在中超还是很吃得开的。
保利尼奥离开恒大去巴萨的时候,有跟恒大说什么吗?
如果恒大没有卖保利尼奥,智哥没有受伤,可能咱们上赛季亚冠、足协杯不至于被淘汰,亚冠也不至于走到那一步,当然,足球没有如果。保利尼奥的出走和智哥的受伤对恒大的影响很大,但任何一个球员都不可能拒绝像巴萨这种球队的,做梦都想加入,哪怕待遇不如恒大。任何一个球员他的梦想肯定是想效力这样的球队,我觉得这无所谓背叛不背叛的。这不是为了他个人的利益,这是任何人都能理解的。保利尼奥也是为了自己毕生的追求吧。
你有想过保利尼奥这么快就从巴萨回来恒大吗?
这个也是俱乐部的决心吧,因为现在世界上好的后腰不多,来到球队适应力又强的就更少,但保利尼奥回来是百分百能成功的。所以俱乐部很用心,他个人对恒大也是很有情怀。
保利尼奥在热刺表现不算很好,他加盟恒大以后有没担心过被当成水货?
保利尼奥是在热刺度过一个失意的赛季后加盟恒大的,踢不上比赛被教练摁在替补席。我认为签这种“低落型”球员是非常好的,不是说签受伤的球员,而是这种处于低谷期的球员,还有低落期的教练,为什么斯科拉里在恒大拿到的冠军比其他教练都多?因为斯科拉里经历了巴西世界杯那一段失意,这样的球员、教练,他们很想证明自己,这些低落期球员、教练员想在恒大发光,想在职业生涯有一个新的攀升。这类型的球员教练会百分百用自己的努力,用自己的智慧和能力,为球队去工作。
阿兰呢?他受伤影响到了发挥吧?
对,很少有球员两个膝盖的十字韧带都有伤。阿兰两个膝盖十字韧带都断过,他的职业生涯很辛苦的,他很感谢恒大。我觉得这也是恒大很有人情味儿的地方,有些欧洲的球队球员伤了,工资是停付的,球员在国外的治疗、康复是不负责的,但当时恒大所有的工资按时按点给他付,我们也帮他找了美国最好的康复中心、最好的康复师给他做康复。他也很感激恒大。我觉得阿兰也是很努力地为恒大效力。
高拉特呢?
高拉特对恒大也是贡献很大。2018年后期,可能他因为一些个人的原因,也有伤病的缘故,没有踢满所有的比赛。我觉得高拉特在恒大的两年半,尤其是在斯科拉里执教的期间,他对恒大的帮助非常非常大。高拉特最强的能力就是进球得分,他是无论在什么地方、以哪种方式都能进球的这么个球员,这是他毋庸置疑的一个天赋。
高拉特曾经说过他在中国吃火锅的经历,恒大外援吃中餐多吗?
其实我们球队,从以前到现在,外援都经常吃中餐的。我们踢客场、出差的时候,也会去光顾一些面店、糕点店,吃包子,吃拉面,中式的粥啊咸菜啊也会吃。其实巴西人只要不是辣的,只要不是特别奇怪的动物,他们都能吃。只要不是那种“我看着都不知道是什么动物”,又或者非常非常辣的东西,其他正常的、有点咸的东西他们都是可以接受的。
斯科拉里做的就是让球队如何制止危险的发生,金牌还没到手,永远不要笑
《足球》:斯科拉里在生活中是个怎样的人?
宫耸:斯帅在生活中算是个比较有意思的人,当时我和刘总(刘永灼)一起去巴西接他,我们坐私人飞机过去。在机场见面的时候,我觉得他是个很不好相处的人,因为他给人的表情很严肃,好像对什么事情都很苛刻的感觉。
他对事情很认真、很较真,他一定要弄清楚事情是什么样的,一定要把事情的来龙去脉都搞清楚,完完全全的了解。这在我看来可能有一点点的苛刻和强迫。但后来我才慢慢发现,一个真正优秀的教练是需要有这样的一种较真性格的,因为他对自己的工作真的一丝不苟。不管我们要踢强队、踢弱队,他都像准备世界杯决赛那样去做准备,每一场比赛的赛前发布会、战术会,都是满头大汗地去给球员们作动员。
比赛有的时候已经3比0、4比0了,斯帅还是站在场边手舞足蹈地去指挥。我有时候会在旁边想,为什么?比赛剩下十分钟,恒大都已经大比分领先,不可能在这十分钟里被对手打回三个球、四个球,但斯科拉里一直有这么一个品质和意志在。这是他骨子里固有的一种品质,对任何事情从不放弃,任何事情都要兢兢业业做到底。
我记得最清楚的一次,是和香港东方队踢的亚冠,11打9,我们已经7比0领先,最后几分钟他坐在替补席上,叫助教去帮忙指挥一会儿。这是唯一一场比赛他没有全场站着指挥的比赛,当时他说,“哎呀,我想休息一会儿,你(助教)帮我看一看吧。”
你有问过他为什么如此较真吗?
我问过。我个人觉得教练一定要敬业。什么样的教练算是优秀的教练?是“吃过亏”的教练,一路挨揍、揍大的教练,是最优秀的教练。那种从来没吃过亏、一直都很优秀的人,不可能马上成为一个优秀的教练,因为他不知道在什么时候会发生怎样的情况,他预想不到,也没遭遇过。
斯帅为什么能在恒大拿到这么多的冠军,他能给恒大这么一个稳健成绩的保证,就是因为他还有一个如何赢球的小算盘,“这场比赛我该如何去赢,这场比赛2比0、3比0了,还是不保险,我们如何去做?”为什么足球跟篮球不一样,足球是个太微妙的东西了。任何球队,三分钟进三个球,你信么?可以。篮球,一场比赛这么多分,一回合一回合打,这么多单打,我实力强我真可以稳稳地取胜。但足球,没有一分钟是保险的,所以斯科拉里这么认真,真的是这么多年积累的经验,是一场一场比赛打下来的经验。他跟我有时候也聊这些东西。有时候我问他为什么如此认真,有时觉得没必要,他说“你不知道这种情况在下一秒会变成怎样”。足球真的是很微妙的,有一刻的闪失,出现几分钟的布置失误,马上局势可能发生变化,原来2比0的领先,丢一球就很不保险。我们不是专业的,有时候看不到这些东西,但教练在场边通过对球员的观察,他了解这些东西,他太清楚下一秒会发生什么。所以他要做的,就是让球队如何制止危险的发生。斯科拉里总是对我说:“你不知道下一个危险什么时候来。我的工作就是让球队始终处于安全,直到金牌到手。这一刻我们可以回家喝啤酒吃烤肉,这没问题。但金牌还没拿到手的时候,永远不要笑。”
说说上赛季亚冠恒大主场4比0战胜上港的比赛,你还记得他这场的表现吗?
这场比赛恒大已经豁出去了,当时斯帅说了,输上港是意外,也因为没有保利尼奥和智哥,恒大的中场确实是有所欠缺的。踢球的都知道,你没有中场你怎么踢,没有后腰你就没法踢了,不像今年保利尼奥和郑智都回来了,去年恒大在中场上确实存在一个小缺口吧。
但是我们回到主场,斯科拉里就说了,“他们(上港)是怕我们的,来到天体,对面肯定是怕我们的。上港不可能在天河比恒大更有信心、更有优势。所以我们必须要拿下这场比赛。”
我觉得斯科拉里给人的感染力确实是与生俱来的。恒大那几年,有种“出场就要吃掉对手”的感觉,不管我们缺兵少将还是存在伤病,只要来到天体主场,恒大跟你们踢,就是要吃掉你们。
那场比赛,我记得中场休息斯科拉里揪着廖力生的衣领说,“廖,世界上只有一个好人,就是我两岁的孙子。你这场比赛绝对不能当好人,你见到浩克断不了球也要把人放倒!”让球员有种“我一定要把对手打倒,把对手气焰压下去”的信念,足球到头来踢的就是一口气。这也是许家印老板说的狼性精神。
可惜那场比赛最后还是被上港淘汰了。
对,是被淘汰了。点球这个东西确实没法说,运气成分占比太高。
被淘汰后斯科拉里有没有说什么?
没有。斯帅还有一点很神奇的就是,我们队内这些工作人员也好,又或者是教练员,比赛前我们会很认真准备,输球后我们会很失意,赢球后我们会很开心。他呢,比赛的时候像打了鸡血,但输球了他并不失意,赢球了他也并不很开心。我觉得他这一点很特别,他输球了反而觉得没关系,下一场再来,赢了球也不会觉得很得意,赢了只是“赢了就赢了”的样子。你跟他庆祝,他还不想跟你庆祝。我想,他的心思永远放在下一场,因为他知道,哪怕你4比0,点球赢了上港,你庆祝了,下一场还是有难关要过。他笑,只有在捧起奖杯、拿了金牌的那一刻,才真正能笑。前面赢的都是纸,后面赢的才是钱。
2017赛季,他带队两次输上港,一次0比4,一次1比4,都是大比分的惨败,你有察觉到他身上的压力吗?
他肯定有压力,但当时确实是比较缺兵少将的一个情况,队里只有三个外援,高拉特,阿兰还有伤没痊愈,还有穆里奇。然后穆里奇回归后,信心也不是那么足,这三个人的身价加起来还没有塔利斯卡的一半。
在外援对比上,上港有浩克、奥斯卡,他们正处在状态最好的一年,实力上有很大的差距。还有后腰这一块,恒大确实没有人可以用了。廖力生、徐新都是非常好的球员,有自己的特点、有能力,但是在这种大战的时候,需要更多的是经验。
你有跟斯科拉里聊过世界杯巴西1比7输德国那一场吗?
我们没有聊过,但我觉得他一直没有看开。我作为翻译当然不会问他,当时心情是怎么想的,我肯定不会这么跟他去说。但是有一次无意间聊到这个了,他说人这一辈子没可能不犯错的,神都会犯错,1比7这个已经是历史了,它存在了,你改变不了。我觉得说到这个,他的心里会疼。但我们也只能安慰吧,足球就是这么神奇的一项运动,为什么有魅力,魅力就在这里。球场上会发生一些你想不到的事情,所以这也是斯科拉里心里的一道疤痕吧。