8月27日，92岁的云南省政协原副主席杨维骏在自己的新浪博客“直言”上传《云南究竟是谁家天下 》的文章。这篇措辞激烈的批评文章，虽然没有点名，但多次提到“云南省委领导”。两天后8月29日晚，中央纪委发布消息：十二届全国人大环资委副主任白恩培接受组织调查。这让杨维骏非常高兴，这个消息，他整整等了10年。
杨维骏是昆明人，1922年出生，历任民盟云南省委秘书长、副主任委员和中央委员，云南省第五、六届政协副主席，第六届全国人大代表。被他批评、举报的白恩培，从2001年任云南省委书记到2011年离开，杨维骏开始对他报希望，后来变为失望。
“不管你职务多高，你不对的我就要说”，这位曾用政府配的公车带领农民上访的老干部，一度轰动网络。意外的是，他一直秘密举报白恩培，曾经两次到中纪委上访。新浪网独家对话杨维骏先生，讲述白恩培执政云南的是是非非。
2001年，白恩培刚刚到云南当书记时，给你留下了怎样的印象？
当时我已经退休很多年，他刚到任云南，我对他寄予希望，因为我相信中央。但不久后他提出“快速发展是第一要务，要先于一切，高于一切，重于一切”，这和中央的科学发展观违背，中央是“好”字优先，他却以“快”为上，我对他提出了批评，他不理不睬，后来我就向中纪委反映情况。
向中央反映情况之前，你们有过沟通么？
他一来就提出一个口号叫“大昆明”，要搞“一湖四片”规划，这个规划是违背经济发展规律的，围着滇池建城市，大片基本农田被拆，人为的造城，把原来的水果之乡呈贡毁掉了，新建的呈贡现在成为空城，当时好多专家反对，我当面向他提出组织专家座谈，他答应了，后来一直没有动静，我以为他太忙忘记，主动到省委去找他，他说安排省委办公厅落实，但一直没有动。
这个决策过程，你清楚么？
他召开省委省政府联席办公会议，决定呈贡的改造方向，我说省委省政府的联席办公会议是错误的，党政要分开。党政合在一起的联席办公会议是违背中央的规定的，毁乡造城这也是错误的，决策错误，比贪污一百万一千万还严重，太可怕了。
提意见之前，你做了哪些准备工作？是否想过通过人大和政协来监督？
我带两个专家去调研过，形成书面文字交给他，也没有理。我到处反应，也没有人管。我找过省政协的领导，让昆明规划局做报告，但是政协的领导也不敢得罪他。找过人大，人大的领导说，我们只能监督政府，不能监督省委，这事就压下去了。
你当面向白恩培提过几次意见，他有其他反应没有？
每年省里要召开2次老干部座谈会，10年里每次会上我都向他提建议，他都没有理睬，久而久之，他想了一个办法排斥我：将老干部座谈会缩小到党内召开，党外人士老同志座谈会变成不定期举行，我不是党员，就被排除在外了。后来一次党外人士座谈会邀请我参加，我也是提出严厉的批评，结果被告知说没有发言时间了。我把这份发言稿整理成文字材料，当面递给白恩培，他看后，脸色非常难看。
你提出的意见有没有被采纳过的？
有次，昆明提出，圆通寺的藏经楼要保证一个月内修好，否则当烂尾楼拆除。建一个房子，需要规划设计施工，一个月不可能完成。当时政府对城中村的改造，有一条规定说超过25%的人反对，就不拆除，我就提出意见现在80%的人反对，为什么还拆除？后来五华区政府作出暂不拆除的决定，一直到现在都摆在那里。其实这个事情很容易闯大祸，等于救了他们。
你向中纪委举报过几次？为什么要举报？
10年来不断寄材料，有多少次都不记得了。我也不是针对某个人，谁对欺压老百姓我就要批评提建议。前几个月，我还给中纪委书记王岐山写信，简要举报白恩培等省领导的腐败问题。
你自己去北京举报过么？
去年5、6月份我到北京看眼病，我去中纪委递交书面材料，信访室看我把工作证拿出来，知道我是副省级，就把我叫到里面。一个估计是局级的干部出来，对我的材料看了开头，就伸出大拇指说“我们感谢你”。接下来问材料是谁写的，我说是我写的，他又说“写得好”。最后跟我说“你举报的问题很重要，我们马上向中央领导汇报”。
后来，因为云南“金座公司非法集资金融诈骗”案中，这个案子传言说与省委有关。带他们交材料，又去过一次。2008年就有公安部门汇报金座公司涉嫌“非法吸收公众存款”，2009年9月，省市成立了专案组，当地政府将公司生产基地1700万株椿树全部砍伐、10万余只鸡鸭畜禽等全部杀死贱卖私分、遣散基地5000多名工作人员。这个案损失金额高达4亿多，是省银监局和省政法委联手设置陷阱炮制的，受害人上万，几十个老人因辛苦积蓄的钱被骗血本无归，气急猝死。
后来有人告诉我，中纪委说我的实名举报创下了三个“最”：年龄最大、职务最高、反映问题不为自己而是最为老百姓着想。
你主要举报是什么内容？直接涉及白恩培有哪些？
主要就是“云南的六大问题”，包括福海、宣威、德宏的几个征地事件。其中涉及白恩培的是他任云南省委书记时多处矿藏被低价贱卖给私人老板，包括价值5000亿的兰坪铅锌矿、价值百亿的博卡金矿等。
2003年，在云南省委主持下，宏达集团以1.53亿元入股兰坪有色，持有51%的股份；母公司宏达集团（刘汉、刘维组成的集团）持有9%的股份。这项低价出售，云冶集团原一负责人向当时云南省领导提出异议未获同意，白恩培的理由是“这是市场经济”。《财经》杂志财经报道过黑社会老大刘汉的朋友圈，白恩培就是他的“朋友”。
这次举报，云南官员知道么？
因为我去北京治眼疾，政协派一个干部陪同我前去。在此期间，我向友人借车前去中纪委信访局送举报信，受到该局领导的热情接见。这个干部发现我不在住所，惊慌失措，向我老伴说：回去要挨整了，杨老想吿云南省委，是吿不倒的。回到昆明，政协领导来看我，叮嘱我不要再管晋宁的事了。我说：如果村民来找我反映情况，我还是会过问的。
从此我就受到了严密的监视。电话受到监听，我住宅附近一辆汽车长期监视我的行踪。一天，被我识破，车内坐着省政协老干处长，他推说是等朋友，但却大声盘问站立我身旁的一个晋宁农民代表，这代表说：你无权盘问我。有位领导担心举报之风越演越烈，便出来发话：官员不要随便举报，要与人为善，不能因为自己的一点自身利益就举报。
举报期间，中纪委找你了解过情况么？
中央巡视组进驻云南后，一位带队的人就我实名举报的问题，跟我了解情况。他提到 2013年在晋宁发生了政府动用大批特警镇压村民的骇人听闻事件，说27名警务人员不同程度受伤，问我百姓受伤多少个，当时我对这个事不太清楚，回答说，大约是4个。对方由此认为是老百姓的错。我说，你不能以受伤的人数不对等来判断是非，要看是什么情况下打起来的，如果百姓去政府打人，肯定是百姓的不对，问题是政府的人去村里后打起来的。估计带队的人也是在省里道听途说，在旁边的两个年轻人听了后不断点头。
你跟白恩培多次接触，他是一个什么样子的人？
任人唯亲，任人唯顺。她妻子最早是青海省一个招待所的服务员，2007年成为云南电网公司党组书记、副总经理。
你知道白恩培如何看待你的？云南其他干部怎么看待你反应的问题？
听他给别人说，我逮谁告谁。其实，不管你职务多高，只要你不对的我就要说，这是我的性格。
你对白恩培日常生活了解不？
他爱打高尔夫球，每周要打三次打高尔夫球。和他打球的开发商故意输钱给他，变相贿赂。云南建了100多高尔夫球，这个这是违反中央规定的。
这么多年来，你受到过一些什么阻拦？你家人反对么?
家人觉得危险，喊我不要管。因为反映问题得罪高官，我只当了一届全国人大代表，省政协副主席本来应该还可以继续当一届，也不让我当了。去年我向中纪委反映情况、举报信又被媒体发布到网上，省里开会的时候围攻我、省领导质问我。后来他们给我配的公车驾驶员，不允许出城，不能到乡下去（见农民），车子也只能用在生活、不能用在工作（调研）上。其实，公车只能用来游山玩水是不正常的。我曾举报原省纪委一位领导，他不知是怎么得知，大发雷庭说：杨维骏这个老家伙，竟敢举报我，我要让他永远闭嘴。这是一个署名“好心人”写给我的信中告知我的。
反腐的过程中，你是否有过害怕的念头？
替老百姓说活，我问心无愧。我出生在军人之家，是滇军名将杨蓁之子,早年参加革命九死一生，曾经被国民党的特务打伤。反腐反了30年，得罪了好多人。害怕的话，都不举报了。
除了反腐，你目前忙些什么事？
92岁了，不知道能活多少年，我正在写一本自传，把工作、生活、家庭、婚姻都写进去、对的错的也都写进去，对整个一生做总结。
（闵云霄）
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