采写/《小康》特约记者张弘

　　近日，著名作家叶永烈的《邓小平改变中国———1978：中国命运大转折》一书由江西人民出版社推出新版。该 书以第一手采访，结合相关史料，再现了粉碎四人帮，以及十一届三中全会前后的中国政局。作为近年来影响巨大的纪实文学 作者，叶永烈早年还写过科普作品《十万个为什么》等，拍过18年的电影并得过百花奖，出版作品累积约两千多万字，其经 历颇有传奇色彩。

　　近日，记者采访了他。

　　方毅的三次批示改变职业生涯

　　1976年5月，上海科学教育电影制片厂电影厂工宣队领导找到了叶永烈，要他担任内片组组长，拍供内部观看的 电影。工宣队领导找叶永烈的原因是，这种“中央交办”的影片从接任务到出片，一般要求是十天到半个月，这是非常快的速 度。叶永烈虽然在文革中挨批，但业务能力是公认的，拍电影比较快，他们不得不请出他这个“臭老九”。叶永烈拍了很多京 剧唱腔，拍了杂技。当时，叶永烈并不知道这是给毛主席拍的。1981年，叶永烈任导演的电影《红绿灯下》获第三届电影 百花奖最佳科教片奖。和同时获奖的刘晓庆的合影，叶永烈现在还保存着。同时，他还出版了三部电影方面的专著：《电影》 、《电影的秘密》和《电影史话》。后来，这三本书成为电影入门书，每个电影厂新进的人都要看。

　　这时的叶永烈没想到，由于一篇报道，当时的中共中央政治局委员、国务院副总理方毅对自己的问题做过三次批示。 说希望给叶永烈创造条件，使叶永烈更好地创作。这使叶永烈从电影厂跳出来了，变成了一个专业作家。

　　早年叶永烈就写过《十万个为什么》，他于1978年出版的《小灵通漫游未来》，第一次印了300万册。当时， 《文汇报》对叶永烈进行了大半版的报道。而《光明日报》记者来到家里采访叶永烈，记者没有想到叶永烈一家四口竟挤在1 1平方米的房子里，创作环境极其恶劣。这位记者当即写了内参进行反映。方毅看了，批示要改善叶永烈的生活条件。

　　1979年3月，文化部和中国科协联合举行隆重仪式，授予叶永烈“全国先进科普工作者”称号，还发了1000 块奖金，在当时是一笔很大的数字。《人民日报》报道了，《大众电影》也登了。由于《大众电影》当时的发行量是800万 ，一下子就引起了轰动。后来，上海又给叶永烈分了房子，再后来，上海市决定调叶永烈到上海市科协担任常委工作。方毅副 总理的批示，叶永烈是很久以后才知道的。方毅去世之后，叶永烈采访了他的夫人，写了一篇很长的文章记录了方毅的一生， 以示感谢。

　　由于叶永烈喜欢写作而不愿为官，因此，当1987年上海作家协会第一批专业作家招聘时，叶永烈作为首批8位作 家之一，考试报审并审核通过。这一次，叶永烈彻底转到文学的轨道上来，一直到今天。

　　多次得到钱学森的支持

　　前两年，中国载人航天飞船上天的时候，叶永烈出过一本《飞天梦》。实际上，早在1979年，叶永烈就拍过一部 电影《载人航天》。

　　当时，叶永烈写了一个拍摄提纲寄给承担航天研究工作的七机部。叶永烈不知道，这个提纲转到了七机部副部长钱学 森手里。后来钱学森到上海来，就让秘书约叶永烈到饭店见面，他们俩整整谈了一个晚上。钱学森告诉叶永烈，中国从197 1年就开始训练自己的宇航员了，叶永烈听了以后非常兴奋，说我们能不能去拍宇航员训练？钱学森说可以，这在我的管辖范 围之内。第二个月，叶永烈就去北京呆了一个月，写出了电影剧本。1979年，叶永烈就带着摄制组到航天员训练基地拍摄 。前两年，因为出版《飞天梦——叶永烈目击中国航天秘史》需要报审，叶永烈拿出了当时的一些照片，国防科委的审查人员 都很惊讶，因为他们都不知道1979年中国就在训练自己的宇航员。后来叶永烈使用这些包括大型离心机等在内照片，得到 了钱学森批准。

　　叶永烈还记得，钱学森对科普很关心，对电影很有兴趣。《载人航天》分为三部，一部半个小时。拍完后他主动拿去 看，然后约叶永烈见面。每次审片，他都让叶永烈坐在他身边，边看边说，叶永烈就记录他的意见。

　　当时，上海创办了一个杂志《科学生活》，叶永烈是负责人之一。编辑部想一炮打响，叶永烈就用肖勇的笔名写《载 人航天》的拍摄散记。《文汇报》、《解放日报》、《上海科技报》在同一天转载了这篇文章，一下子轰动了，各国通讯社都 发表文章说中国宇航员即将上天。本来，《载人航天》的第一部，第二部都已经公开上演了，结果因为这个事情，加上当时百 废待兴，相关研究也被推迟，所以，本来准备放的第三部(主要是训练宇航员的内容)了，结果被推迟上映，到现在也没有放 。

　　1980年，彭加木失踪的消息一传出，上海人民出版社让叶永烈赶去新疆，写一本关于彭加木的书。于是叶永烈以 上海人民出版社特约作者的身份赶到了乌鲁木齐。到那里以后，记者们都告诉叶永烈进不去，因为进罗布泊要经历22个基地 ，没有国防科委的批准是不行的。叶永烈一听就到新疆军区参谋长那里，拨通了钱学森秘书的电话。半小时后答复说，同意叶 永烈进去。

　　当天夜里一两点钟，一辆越野车把叶永烈接入空军机地，从那里坐直升机，进到罗布泊的库木库都克，参加搜索彭加 木。出发之前，《光明日报》、《文汇报》的记者都很吃惊，他们拜托叶永烈在里面把消息用电报发给他们。此后，叶永烈还 采访了彭加木夫人及其他亲友，以真正的第一手资料撰写了《追寻彭加木》一书。

　　为戴厚英鸣不平

　　1983年，戴厚英因为《人啊，人》挨批判，叶永烈因为《黑影》挨批判，批判两人的文章同时出现在上海一家报 纸的同一个版面。叶永烈觉得戴厚英很值得一写，专门找她要求采访。戴厚英给叶永烈回了一封信，说写她，对叶永烈来说很 糟糕。因为当时戴厚英的处境很不好。

　　叶永烈专门去她家采访，两人从早晨一直谈到了晚上。事后，叶永烈根据录音写了一篇很长的文章《雾中的话》，为 戴厚英鸣不平。审阅时，戴厚英一边抽烟一边看，看的时候还流了泪。文章完成后，在上海很多报刊都发不了，结果，青海一 家杂志用这篇文章做封面发表了。德文版《人啊，人》出版的时候，专门把这篇文章附在后面。

　　戴厚英突然遭遇不幸之后，叶永烈感到非常震惊甚至不敢相信。这时，香港某刊物约叶永烈写文章，叶永烈连夜赶写 了一万字，这家刊物撤换其他稿件，把这篇急稿放进马上出版的一期。然后，叶永烈利用那次采访戴厚英的录音继续写下去， 在那份刊物连载。最后出版了一本书，这就是《非命》。

　　除此之外，叶永烈还写过一写关于音乐家的报告文学，如《傅雷与傅聪》、《思乡曲》(马思聪)、《离人泪》(葛 佩琦)等等，并揭示了傅雷的真实死因。

　　在叶永烈的揭示之前，傅聪、傅敏都以为父母是喝敌敌畏自杀的。叶永烈说，傅雷夫妇自杀之后，保姆不知道情况， 她胆子很小，根本没看清楚。傅雷喜欢养花，家里有一瓶敌敌畏杀虫。保姆就合理想像是喝敌敌畏死的，并这样告诉了傅敏、 傅聪。她也不知道傅雷夫妇的尸体是先送到了公安局验尸，然后才去火化的。

　　后来，公安局的人告诉叶永烈，傅雷夫妇的档案在公安局。叶永烈就去查，发现档案很详尽，里面还有带队抄家红卫 兵的姓名，说到了上吊的绳子，还有尸检报告等等。叶永烈跟公安局的人说，这些资料能不能复印。公安局的人说，你拿走吧 ，用完了还回来。叶永烈就复印了几份，并告诉傅敏，说你爸爸不是喝敌敌畏死的，是上吊死的。后来，叶永烈来北京把档案 给傅敏看，傅敏这才知道真相。在成文之前，叶永烈采访了第一个到场的户籍警以及法医等人，加上复印的档案，他首次披露 了傅雷夫妇的死亡真相。

　　介入人物传记写作

　　1979年，叶永烈到北京来开会。严慰冰(陆定一夫人)的妹妹代表全国政协来找叶永烈，希望叶永烈写一写叶永 烈的老师，北大副校长傅鹰先生(毛选第五卷里面几次提到他)。当时傅鹰先生刚去世，叶永烈很乐意去写他。叶永烈回到北 大进行采访，文章赶出来后，被《新华文摘》转载。

　　叶永烈以写《红色的起点》为开始，写纪实文学。《红色的起点》尽管争议很多，但还是受到很高评价，被定为上海 市的献礼书。上海作协专门为此召开了一次研讨会——这也是唯一一次由组织出面为叶永烈举办的研讨会。后来，叶永烈以此 为基础，得到了上海市委宣传部的介绍信，进入了上海一些重要的档案部门，抄阅了大量档案。一家档案馆管理员被叶永烈感 动，允许叶永烈翻拍，所以，叶永烈翻拍了大量档案，自己晚上在家冲印、放大。像文革期间，上海的造反派头头王秀珍在文 革前写的非常相近的自传，叶永烈全部拿到了手。柯庆施原来是上海市委第一书记，叶永烈查到一份他保健医生的亲笔交代。 因为当时说柯庆施是被害死的，所以，这个医生不得不写了一个很详尽的交代。这份档案叶永烈也拿到了。此外，叶永烈还到 王洪文所在的国棉七厂，抄写、翻拍了大量档案。后来都用到《王洪文传》里面去了。再后来，这些档案全部被调走了。“回 想起来，幸亏当时下手早，否则再查就非常费劲了。”叶永烈说。

　　对于最近刚刚出版的《邓小平改变中国——1978：中国命运大转折》，叶永烈说，自己的著作是全方位的，里面 有诸多当事人的回忆，这些都是叶永烈得到的第一手资料。比如，京西宾馆怎么来的，叶永烈进行了详细的考证，采访了相关 当事人。此外，还有一些 “独家披露”。比如，胡乔木和陈云在十一届三中全会中起到了很关键的作用。十一届三中全会的 会议公报是一个历史性的文献。当时会议还没有开，胡乔木就把公报写好了。另外，这次叶永烈又增加了邓小平不计前嫌启用 胡乔木的内容。叶永烈和陈云的夫人认识很早，叶永烈去过中南海陈云家里，采访的时候叶永烈问他的夫人，他夫人再去问陈 云。而胡乔木去世后，他夫人找到叶永烈，问叶永烈愿不愿意写胡乔木。叶永烈一口答应了，然后就采访了她。她告诉叶永烈 ，胡乔木生前看过叶永烈写的《陈伯达传》并很欣赏。后来，叶永烈就写了《中共中央一枝笔——胡乔木》。

　　叶永烈

　　1940年8月30日生于浙江温州，1963年毕业于北京大学化学系，上海作家协会一级作家、教授

　　问答《小康》

　　《小康》：小灵通电话是你儿子叶舟取名的吗？跟你的《小灵通漫游记》究竟有些什么关系？

　　叶永烈：小灵通手机取名于《小灵通漫游未来》，是经叶永烈同意、授权的。小灵通手机现在用户已经近亿。

　　《小康》：科普作品、纯文学、纪实作品这几种写作生活对你个人有什么不同？你更喜欢哪种角色？

　　叶永烈：最喜欢的还是担任电影导演。我也喜欢写纯文学小说，因为写小说无拘无束，很“潇洒”。

　　《小康》：你现在还写科普作品吗？

　　叶永烈：已经多年不写科普作品，因为早已不做科学工作。但是，仍应邀出任种种科普作品选集的主编。比如，《中 国科学幻想小说选》、三卷本《中国科学小品选》、六卷本《中国科幻小说回眸》等等，目前在主编《中外少儿科佳作丛书》 。

　　《小康》：陕西的华南虎事件已经有了结果，周正龙已经承认造假，作为曾经的科普作家和科技工作者，你怎么看这 个事情？

　　叶永烈：我在从珠海飞回上海途中，仔细读了关于周正龙承认造假的报道。我的感想有四个：一是敬佩好几位科学家 在“纸老虎事件”发生之际，就勇敢指出，这是在造假；二是相关官员为“纸老虎”作伥，权力跟造假相结合，是“纸老虎事 件”的症结所在；三是反对科学造假仍任重道远；四是揭露“纸老虎事件”，网络、博客显示了民间舆论的力量。

　　《小康》：有读者称，你的《陈伯达传》有些段落重复，《中共中央一枝笔———胡乔木》有意过滤了一些领导人对 陈伯达的评价，你怎么看这种的意见？

　　叶永烈：《陈伯达传》个别段落是有重复，是因为多次修改时所造成的。

　　需要指出的是，我是在陈伯达戴着“反共老手、托派、叛徒、反革命修正主义分子”之类可怕帽子的时候，一次又一 次从上海前往北京采访他，获得大量独家的珍贵口述史料，这正是《陈伯达传》得到胡绳等中共党史专家认可的原因。目前出 版的《陈伯达传》是第三次修改版，七十万字，上、下卷，我最近又一次对《陈伯达传》进行修改，将会推出最新版本。《中 共中央一枝笔——胡乔木》一书。初稿写于1993年，在当时的条件与情况之下只能那么写。2007年出版的《中共中央 一枝笔——胡乔木》新版，增加了许多篇幅，其中主要是补充写了胡乔木的晚年。其中，邓小平、李锐、周扬、于光远等对于 胡乔木，都在书中有详细的论述，批评者大约没有看到新版。