方舟子：“并不是说贴了有机食品的标签就一定是有机的。”

国内对有机食品的管理很混乱，有的标签实际上花钱就能买。跟踪调查发现，国内一些所谓的有机食品实际上在生产过程中也使用化学农药、化肥，但最后也能通过有机食品的认证。

方舟子：“因为低效肯定就卖得贵。”

有机农业用传统的农业方式生产，是非常低效的一种方式，因为低效肯定就卖得贵。大家之所以愿意花这么大的价钱去买有机食品，甚至某一些高收入阶层把这当成一种时髦，就是认为有机食品要比常规食品更安全。

但实际上，有机的和非有机只是不同的农业生产方式而已，大家对常规食品的不放心，是因为农业监管有问题，而有机食品同样也会出现问题。只要监测标准到位，吃有机的还是吃非有机的食品都一样安全，那我何必花高价去买有机的来吃。

有机食品推销采取的是一种恐怖策略，把常规食品说得非常可怕，其实只要农药残留不超标也是安全的，根本不需要过分担心。

方舟子：“有机食品存在天然农药的残留问题。”

大家都很担心现在的食品安全问题，常规食品一个很重要的问题就是农药残留。有机食品严格来说不使用化学农药，但是不是就不存在残留问题呢？也有的，它要使用所谓的天然农药。

天然农药用的是细菌里、植物里甚至某一些矿物质，也是有副作用的。比如说由植物分泌的一种天然的杀虫剂叫除虫菊酯，就会增加患癌症的风险。还有很多天然农药都含铜，导致有机食品中铜的残留超标。

方舟子：“ 有机肥可能造成细菌、寄生虫感染，而且往往残留抗生素。”

有机肥其实就是粪便，里面可能含有细菌、病菌、寄生虫卵。如果说肥料没有经过很好的处理就撒下去，在生吃或者没有煮熟的情况下，人就会被细菌、寄生虫等感染。

这些有机肥是哪里来的？都是工业化生产的养殖场，养猪也好养牛也好，为了防止生病，都要给他们吃大量的抗生素，吃下去大部分实际上是吸收不了的，就会在粪便里排出。所以有机肥里实际上是含抗生素的。

方舟子：“这个反而是更糟糕的。”

有虫眼说明它没有打过农药，或者说虫有抗药性，打了农药但没有杀死它。有机食品实际上也要杀虫，它用天然的杀虫剂，但是效果不如农药。

植物被咬过以后，它的组织细胞就被破坏了，本来植物有自我保护功能，但是被虫眼破坏以后就失去了保护层，容易长霉菌，霉菌在生长过程中是会分泌毒素的。有的霉菌大家都知道比如黄曲青霉素是很强的致癌物，还有一种细菌会分泌伏马毒素对人体造成多种伤害的，包括影响孕妇对于叶酸的吸收，导致新生儿神经管畸形等。霉菌毒素一般没法通过膨胀的方法去除掉，要很高的温度才会把它的毒性给破坏掉，所以被虫子咬过的东西里霉菌毒素的量就要比没被虫子咬过的高得多。英国做过调查，市场上号称有机生产的玉米里面伏马毒素含量是普通玉米的9到40倍。这个含量是非常高的。所以即使你不考虑残留的问题，也要考虑到霉菌毒素的问题。

这有，植物在进化过程中，为了跟害虫、跟野兽或者跟鸟做斗争，它会分泌天然的毒素。这是一个自我保护的机制，这种自我保护往往是被激发出来的，只有在被吃了的时候身体才开始分泌，又虫眼的这些植物分泌毒素的量也就多。

大家不要以为天然的东西就是好的，其实这里也有毒素。研究显示，有机食品里毒素的含量要比常规作物高得多。

方舟子：“只要监管到位，有机和非有机的食品都一样安全。”

我本人是不会去吃有机食品的，有机的和常规的只是不同的农业生产方式而已。大家之所以对常规的生产方式不放心，是因为监管的问题，但有机食品同样也是会出问题。关键是一个标准的问题，还有监测的问题，如果标准、监测到位，那么吃有机的还是非有机的都一样安全，那我何必去买高价有机的东西来吃呢？

有机食品的推销采取的是一种恐怖策略，把常规食品说得非常可怕，把转基因说得非常可怕，把农药残留说得非常可怕。其实，只要农药残留不超标就是安全的，根本不需要过分去担心。

我们都爱做比较，无论是物件还是人，有个好坏之分。其实，好和坏本身也是相对的，有绝对的好和坏吗？没有。

当我们准备做这一期节目的时候，心里就明白，肯定少不了被骂。但我们初于善的本意，追求真的目标，相信慢慢会被理解。作为媒体，我们努力客观地呈现。对于有机食品究竟有哪些问题，这是我们和所有网友一起去探索的过程，这个过程本身就是一种前进。

开始录制这一期节目的最初，我在心里也一直以为有机食品贵也是有理由的吧。凤凰健康发起的调查中，发现大约70%的网友愿意买有机食品，70%网友就是看标签，70%的网友觉得有机食品吃着更安全，70%的网友使用有机肥料更加健康……这硬邦邦的数字摆在面前的时候，我们很多人很容易去随大流。觉得，大家好就是好。但是，答案未必就是“好”和“值”。

当慢慢在方舟子的论证中发现很多问题的时候，也是更加了解，有机食品这四个字背后，是很多我们没有注意的问题、不曾了解的知识、未敢探究的真相，且不去争论孰是孰非，最该学着去做到的是：冷静地分析和客观地对待。当我们吃着苹果说，这是有机的，就是好的时候，其实应该跳出来，看看你心里买来的是什么？ 是放心？是时髦？是家高档？是口感？如果这一切都买不来呢？”

也许很多消费贵族追求的是自己儿时那苹果的味道记忆，也或者是对所谓“田园有机生活”的向往。那么这里就有很多理想和心理的色彩了。不是科学。科学是硬邦邦的数据，是犀利的现实，但我们真的需要。

商家有商家的利益，消费者有消费者的追求，技术有技术的瓶颈。一时之利，还是长久之计？时间会给出最终答案。

每个人心里都有杆秤，孰轻孰重，就看你愿意往哪里偏重。