被异化的语言教育：谢小庆教授访谈录
英语教育是否已经过热，是否冲击到母语教育成为热议焦点。北京、江苏、上海、山东等省市相继传来酝酿高考英语改革的消息。国家汉语水平考试委员会顾问委员会委员谢小庆教授对此表示，母语学得不好，绝不是因为英文学得太多了。我们的母语教学和英语教学都是“少慢差费”的，从这个角度来说，母语教学和英语教学是半斤八两。
责任编辑：戴志勇 实习生 王颖
获得语言知识和形成语言能力是两个完全不同的问题。
母语学得不好，绝不是因为英文学得太多了，反过来说也一样。我们的母语教学和英语教学都是“少慢差费”的，是半斤八两。
“教育要从娃娃抓起”，这句小平同志说于1977年的名言在此后的三十多年间里历久弥新，在众多科目中首当其冲被“抓起来”的，就是当前在教育体制内始于小学、终于大学的英语教育。而让学生们汗颜、教育者们坐蜡的是，在付出了大量的时间和经济成本之后，伴随着“李雷”和“韩梅梅”成长起来的一代学子中，还是有大量的人无法摆脱哑巴英语的困境，真正能够实现用英语无障碍交流的人，实在并不多。
而另一方面，国人的母语水平下降同样令人忧心——高学历人才的文章中语句不通、词不达意的情况比比皆是，而提笔忘字、错字连篇的现象更是近在热播的“中国汉字听写大会”上可见一斑。一时间，英语教育是否已经过热，是否冲击到我们的母语教育成为大家热议的焦点，语文出版社社长王旭明就在微博上呼吁：“取消小学英语课，增加国学教育，取缔社会少儿英语班，解放孩子，救救汉语！”
截至本文成稿时，北京、江苏、上海、山东等省市相继传来酝酿高考英语改革的消息。为此，作者特地采访了北京语言大学教育测量研究所名誉所长、国家汉语水平考试委员会顾问委员会委员谢小庆教授，请他谈谈对语言学习的看法。
重点不是“语言知识”，而是“语言能力”
南方周末：现在的学生大多从小学甚至幼儿园就开始接触英语教育，不能说不重视。但在十几年外语学习后却发现，能够用英语实现无障碍交流的人其实很少，这是为什么？我们的外语教育出了什么问题？
谢小庆：首先要清楚一个大的背景。在近代工业化以前，无论东方还是西方，都以个性化的教育为主，在中国是私塾教育，在西方则是家庭教师。这二者的共性就是重视学生的个性，把每个学生都视为独一无二的。其实，从孔子开始就已经重视因材施教了。
近代工业化以后，班级授课的确大大地提高了教育效率，中学里一个班四五十人是很常见的事，地方上的县一中往往都有六十人左右。据《中国青年报》报道，河南上蔡县一个班有一百多人，老师要拿着麦克风讲课。这样的班级规模很不合理。
在这种规模下，老师不可能有精力顾及每一个学生。比起以前一个老师只带三五个学生的教学方式，这种工业化的教学模式的效率虽然高了很多，但却是以牺牲学生的个性为代价的。这样的教学成果，只能是“少慢差费”，而不会是“多快好省”。
我们的教育长期投入不足，有很大欠账。现在应该做的是增加教育的投入，培养更多老师，缩小班级规模，因材施教，进行个性化的教育，尊重每一个学生。说得刻薄一点，现在的教育就像马戏团训练小狗，不是人的教育。
人与人的差异非常大。我的一些老师、同学和学生是非常优秀的人，但他们在第二语言学习方面并不具有天赋，外语并不好。一般来说，女性的语言能力优于男性，所以诺贝尔科学奖中女性获奖者很少，但优秀的女文学家和女政治家很多，如默克尔、朴槿惠、英拉，
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网络编辑：瓦特 实习生 张雪彦
“一般来说，女性的语言能力优于男性，所以诺贝尔科学奖中女性获奖者很少，但优秀的女文学家和女政治家很多，如默克尔、朴槿惠、英拉，等等。“ 这句话就有逻辑上的不通。顺着前半句的意思，对下半句的合理期待应该是”但诺贝尔文学奖的女性获奖者很多， 如玛丽亚，杰尼弗，王安忆，等等“。 再有，”但优秀的女文学家和女政治家很多，如默克尔、朴槿惠、英拉，等等”也有类似逻辑问题。这几位女性可全是政治家，你应该说，“但优秀的女文学家和女政治家很多，如李清照，卓文君，默克尔、朴槿惠、英拉，等等。“ 一篇论说语言学习的文章，语言漏洞太多是不好的。