两岸谍战：中华民族最后的悲怆？

核心提示：1949年之后，台海两岸一直是世界上最活跃、最危险的情报战场之一。目前，两岸关系虽然较为缓和，但仍处在分离和对峙的状态，看不见硝烟的谍报战依然打的难舍难分、如火如荼。双方各出其谋，各显神通，把谍报行为渗透到对方的党政军高层，各有收获，也不时爆出惊人大案，付出沉重代价。

凤凰卫视12月23日《寰宇大战略》，以下为文字实录：

解说：1949年之后，台海两岸一直是世界上最活跃、最危险的情报战场之一。目前，两岸关系虽然较为缓和，但仍处在分离和对峙的状态，看不见硝烟的谍报战依然打的难舍难分、如火如荼。双方各出其谋，各显神通，把谍报行为渗透到对方的党政军高层，各有收获，也不时爆出惊人大案，付出沉重代价，随着世界格局和台海局势的转变，两岸的情报战已进入新阶段，当前两岸谍战究竟出现了哪些新的特点？哪一方占据了优势？当年东西德如今南北韩的谍报战给两岸带来了什么启示？

萧台福：台湾对大陆谍报战不属内部又非国际

邱震海：我们以前一直开玩笑说这世界上有两个最为古老的职业，一个是娼妓，另外第二个就是间谍，所以谍报工作始终是古往今来人们津津乐道的话题，而两岸的谍报战尤其引起人们的关注，我们经常从公开媒体上看到，大陆的情报人员渗入台湾，台湾的特工也渗入到大陆，所以今天我们再来谈谈，虽然两岸关系大幅缓和，但是两岸的情报工作到底目前进行到什么程度？所以今天非常高兴请到了台湾国安当局的圈内人士，台湾国安局前副处长萧台福先生，同时也是我们老朋友，上海的军事专家赵楚先生。先看看萧先生，萧先生您以前是台湾国安局的前副处长，您从事的主要的是哪方面的工作？主要是向中国大陆派遣间谍吗？

萧台福：我倒不是，我是负责国际工作，国际部门的。

邱震海：国际部门具体来说是哪些？

台对大陆谍报战：不属内部又非国外

萧台福：世界各国的情报工作大概都是分国内跟国外两个，但是就台湾来讲的话，比较感觉有一点特殊的就是说，中国大陆这一块你不能算国内，因为它不在你的控制底下，但是你又不能把它算国外，因为在当年来讲，我们还是认为说中国大陆是我们的一部分，所以由一开始情报作业，就是把中国大陆的这一块谍报作业单独的划归出去。所以我负责的国际部门，除了台湾跟大陆以外的地区我可以去做。

邱震海：您是负责向美国、向俄罗斯、向非洲、向北韩派遣情报人员，您负不负责培训？

萧台福：我也教过。

邱震海：换句话说，今天可能散布在全球各地的台湾的谍报人员当中有很多是您的学生？

萧台福：有一些上过我的课。

邱震海：我们看看吧，等一下我们将会很有兴趣的谈到萧先生曾经教过那些学生今天在世界各地的情况，赵楚兄，作为一个军事专家，您怎么看今天两岸的谍报战。

赵楚：两岸谍战是国共对抗的延续和发展

赵楚：首先情报战、秘密战是人类最古老的一种对抗行为之一，而两岸的情报战和秘密的这种对抗有三个特点。第一个，目前的这种对抗是历史上国共对抗的一个遗留和一个发展，第二个，他也是当年如火如荼全球冷战的一部分，第三个，就是他与一般的这种专业的情报斗争还有一点区别，他是历史上你死我活，腥风血雨的这种两党斗争的一个特点。

邱震海：您说到两党斗争延续导致今天两岸的情报战，等一下我们再讲，我们先请萧先生为我们来解释一下，我们最近从公开媒体上不断的听到台湾军方在召回全球的海外武官进行测谎，坦率来讲，这个测谎以前我们知道的很多，是美国的情报机关对他们底下一些不太信任的人进行测谎，为什么台湾？台湾好像之前没有过测谎的经历，台湾的国安当局。

台对内部情报人员测谎旨在发掘线索

萧台福：台湾的情报机关、安全单位对内部人员实施测谎也就是最近十几年的事，在刑事方面使用测谎是已经很久了，有四五十年的历史，但是对情报人员、安全人员实施测谎十几年的事。

邱震海：为什么最近十几年一定要测谎，是由于台湾的情报人员出了事吗？

萧台福：到不是，而是说以测谎是一个先进的科技，是用测谎去发掘一些的线索，不管你是在情报作业也好，或者是在行政作业也好，比如说你有没有收回扣这一类的东西。

邱震海：为什么最近台湾军方要频频召回他在全球的海外武官回到台湾测谎？

台召回驻外武官测谎与罗贤哲案有关

萧台福：我想最近报纸上登的这个海外武官全面召回测谎的状况，很可能是跟罗贤哲的这个案子有关系，因为罗贤哲被中国大陆吸收，是因为他在泰国的时候发生的问题，所以现在军方就把所有的驻外武官全部召回测谎。

邱震海：我们同时在看看，台湾最近还有8名军官被爆为成为大陆间谍，从赵楚兄作为大陆军事专家的角度说，这是大陆向台湾派遣间谍或者吸收间谍有什么特点？

爆出大陆谍报案或涉及台岛政治生态

赵楚：台湾目前在所谓变天转型以后，这个间谍案、情报案这样一些耸人听闻的案件，这里边当然有真的，但真真假假也跟岛内的政治斗争生态有很大的关系。

《寰宇大战略》节目在凤凰卫视中文台播出【节目专区】

主持人：邱震海【主持人专区】

首播时间：（星期日）19：45-20：30

重播时间：（星期一）02：20-03：00

声明：凡注明“凤凰网”来源之作品（文字、音频、视频），未经凤凰网授权，任何媒体和个人不得转载、链接、转贴或以其它方式使用；已经本网书面授权的，在使用时必须注明“来源：凤凰网”。违反上述声明的，本网将追究其相关法律责任。